與山口純一老師對話

山口先生是位日籍日文教師，機緣下有幸跟山口老師聊了一個多小時，本是閒聊些日本文化的有趣話題，不知為何卻跟香港現況扯上了關係。山口老師的妻子是香港人，也就這樣在香港安居了十五年。

「那你喜歡香港嗎？還是也想過要回到日本？」

「已不可能再回日本呢，始終妻子是香港人，我也住了那麼多年……剛來香港時是覺得香港太好了，但住久了，也許是回歸後香港已不同了，就覺得，日本比香港好，因為香港有很多問題呢！（笑）」

好像是這樣開始，一直聊到了香港很多問題。由日本人（旁人）看香港，果然比起自身（當局者）看要冷靜透徹得多。

（以下內容因部分是日語對話，部分則是為了讀者的眼睛腦袋著想而對山口老師的中文內容有一點改動，畢竟山口老師雖在港定居了十五年，可惜廣東話仍是不太好，所以內文會有一點改動，但會盡量貼近原意打出。）

宇：宇原　　口山：山口純一老師

宇：「老師好像對回歸的問題很在意呢！（笑）」

山口：「回歸前後的香港真的改變很大，怎麼說呢，雖說自己不太理解回歸的事，但以那個做時間點來說，還是回歸前的感覺比較好，人比較親切，社會也沒有那麼大壓力呢！現在好像很多怨氣，香港人比起以前，如何說比較好？自私了？（苦惱）」

宇：「的確香港人是自私的呢！（笑）只是簡單的堆田區問題也嚷了很久都沒法解決。垃圾太多了，建個焚化爐也要嚷很久的。（笑）」

山口：「我不明白，為什麼香港愛填海？」

宇：「因為每個人也不想自家旁邊有堆田區或焚化爐嘛，感覺上很髒呢！所以垃圾問題解決不了，除了填海也沒辨法……」

山口：「不行！（異常激動）你知道日本垃圾問題也很嚴重嗎？就拿東京來說，東京比你們想像中要細呢！３０年前未有講垃圾分類，東京政府就很頭痛了，因為人口太多，垃圾太多了，所以就要想辨法啦。建了焚化爐，但擔心會有有害物嘛，就開始分類，可燃不可燃你也知道的……」

宇：「（插話）知道，感覺很難分辨呢……」

山口：「是呀，但只是３０年，有些地方只是推行了１０多年而已，日本人已懂得分類垃圾，還做得很仔細呢！當時日文人只知道，有問題，就要解決，既然分了可燃不可燃，焚化爐就不是一個問題。告訴你唷，東京的垃圾問題好好多了，過了３０年，垃圾量也沒有甚麼增幅。這個是長遠解決問題的方法，為甚麼香港做不到？」

宇：「只是３０年就做到這個地步嗎？很厲害呢，我還以為是實行了一百年！（笑）但你要香港人去做分類，都只會感到很麻煩、很忙、沒空、得過且過，因為就算現在有三色分類，也有不少人把廢紙掉在膠樽回收箱呢！（無奈）」

山口：「真的嗎？那太不像話了！（果然又是很激動的說）」

宇：「不只垃圾問題，發展問題也是呢……發展就是要捨棄一些舊地，重建新地，但每個人都不希望自小長大的土地改變，所以也不能好好發展甚麼。只要說到要拆掉一些東西，就會有一群原住民抗議呢！（笑）但愛自己生長的地方，也是可以理解的，畢竟有份回憶。」

山口：「日本是個很重傳統的國家呢……但日本也會發展。問題是發展同時要保存一些甚麼，抱歉，我不是原居民，不知道要保存甚麼才行。（笑）」

宇：「保存所有呀！（笑）」

山口：「不可以，這個是社會期發展。傳統是可以經過活動、歷史保存下來。（嚴肅）當然若是發展更多金舖的話就不好了！（笑）發展必要捨棄，這個是大問題，我認為香港發展得過慢。」

宇：「也是呢……反而有種倒退的感覺……」

山口：「以前，香港人總喜歡到大陸消費，便宜嘛，又想退休後到大陸休養，我認識很多這樣的人呢。以前大陸人很喜歡港幣呢，現在不是了，幾年間變成香港人喜歡人民幣。我覺得香港人很可憐呢，因為都看不到中國的發展，然後就被人超過了。（無奈）香港人不應再只看眼前，要長遠看，不然未來有點可怕呢！（苦笑）」

宇：「但中國發展太快，人民素質不能接上，其實也是一個悲劇。」

山口：「中國是發展太快，但香港發展太慢是事實。質素這回事，抱歉，香港人的質素也……差了很多呢……（苦笑）日本人是表面很有禮貌很有質素，內心其實很累，但就算再累，日本人也因為細心，也因為習慣，所以會顧慮別人感受，雖然會緊張又辛苦，但人與人之間這樣相處，是少了很多不必要的紛爭。香港人口直心快，是很爽（？）沒錯，但就不會細心去理解其他人，也就，有時會太過份了。」

宇：「是指罵戰嗎？就是常常會罵對方，然後就引發如戰爭般嚴重地攻勢對方呢！（笑）」

山口：「也是呢，總感覺，香港人少了一重顧慮，但引發了更多問題，一代不如一代呢！（笑），因為教育問題，香港人好像回歸後，同理心和尊重的心也跟著沒了。（苦笑）」

宇：「因為太多自由行嘛，他們打擾了我們生活、搶了我們資源、污染我們環境………所以香港人原本還是比較友善，友善多了，別人卻不感受到，反而變本加厲，要我們如何不為自己而自私一點呢？（苦笑）現在就連游泳池也沒有了，一般公用地都被自由行佔據，買不起樓，也買不到奶粉，這樣很辛苦……」

山口：「也是呢，但是這樣也解決不了問題嘛……我說，東京人也是日本人，但不會說自己是東京人而不是日本人，為什麼香港還會說自己是香港人不是中國人呢？」

宇：「這樣呀……東京原本是日本的一部分，但香港是前英國殖民地，就算回歸了，香港也跟中國有太多距離，那個距離感和文化差異，可以說，他們的質素有點低得令我們不敢承認自己是中國人。一旦承認了，好像有甚麼失去了似的。」

山口：「但這是事實，回歸是事實，香港是中國一部分是事實，不願面對事實是很有問題的，前路也會看不清。……日本是個國家，中國是個國家，所以敵對也是兩個國家的事，日本人面對中國遊客也是會反感的，不只是政治因素，更多是我們都知道中國人的質素水平不如理想。但香港是城市，中國是國家，既然回歸是事實，也得面對。香港人有優勢，但優勢是要用來發揮，而不是因為自由行的問題，把自身的人品質素也一併拉下。我想，溝通是困難的，但仇敵解決不了問題，因為要中國學習香港的好是需要時間，需要一定的目光，中國最後也得解決人民質素問題，到時是向香港學習的時機了。但現在香港人自我淪落了，就再也不可能改變了，這樣看很可憐呢！」

宇：「但是要我們如何忍受呢？要中國變好是很困難的。（笑）自遊行的行為太過份了，是我們不能忍受呢！」

山口：「我在香港十五年了，看到這樣很心痛。我這個年紀，到哪裡都沒問題；你們年輕，要懂得打算，要看清事實。……如果自遊行不好，太多，為什麼不限制呢？現在好像說要限制了，不是很好嗎？」

宇：「可惜有不少『有錢人』因為少賺了而吵著呢（笑）。有時是聲音太多，而群眾勢力太弱，變相有權勢的聲音大了，就有一班人盲目跟隨，然後很多事情也就不了了知。」

山口：「這個問題也大呢（笑），香港人太忙了，未看到事實，未有時間冷靜思考長遠，就在現在『衝衝地』過。以致都不能冷靜地解決問題，問題只會愈來愈多。這不是對香港好，反而會亂得令中國有更多藉口去提前沒收香港呢，這樣只會令矛盾加重，最後香港人只會變成自己討厭的人，很可憐呢！」

宇：「那老師快點回日本啦，香港是很危險的！（笑）說實話，香港人很害怕，害怕自己的法治、地方、文化會被國內同化，才會極力反抗。而且我們都不希望外國人看到香港人，會認為我們跟中國人一樣的野蠻沒文化，所以更不想承認自己是中國人。」

山口：「很遺憾，但愈是害怕就愈走得歪，看來宇原小姐還是離開比好呢。不過日本人也很清楚香港人、台灣人和中國人的分別，對香港人還是會抱有好感，這方面不用太擔心吧。但香港人最近在日本的行為也有點『中國化』，所以還是要小心一點唷，不然我們辨不到誰是香港人誰是中國人啦！（笑）」

時間也差不多了，跟山口老師道別後，也只有一絲絲的無奈。「日本人對香港的觀感是這樣呢！」心中這樣說著，想把所有矛頭指向中國人的，但又覺得，香港人還是應該有點骨氣，面對問題比較好，否則，香港形象只會愈來愈負面，說著說著，究竟要如何做才好呢？好苦惱……